Интервью это было задумано в формате, как сейчас принято говорить, «без галстука». Галстук у моего собеседника действительно отсутствовал. Но и беседа с вице-премьером – министром сельского хозяйства и продовольствия Маратом Ахметовым под задуманный формат подходила неформально. Потому что это был живой разговор с открытым человеком. Говорили о многом. И только самую малость – о работе…
– Марат Готович, что вы цените и что не приемлете в людях?
– Ценю честность, не терплю завышенную самооценку и льстивость.
– Но ведь так устроен человек – любит, когда ему льстят, хвалят. А многие руководители вообще обожают и поощряют заискивание перед ними. Даже поговорка такая есть: «Наше ухо для лести – широко раскрытая дверь, для правды – игольное ушко».
– А меня льстивые люди раздражают. Только слабых может радовать, когда перед ними держат тарелку, что называется, «на полусогнутых».
– Но разве можно быть всегда честным? Не допускаете, что бывают ситуации, когда приходится лукавить?
– Нет, такой ситуации не допускаю. Этого нельзя делать ни в коем случае. Иначе и себя подведешь, и другого человека введешь в заблуждение.
Один раз поступишь против совести, второй раз покривишь душой – так и закостенеешь во лжи.
– Вы любопытный человек?
– Каждый человек бывает в каких-то ситуациях немного любопытным. Но когда это переходит границы простой любознательности, уже ненормально. Так что я, скорее, умеренно любопытный, но не безразличный к жизни человек. Не фантазер, меня трудно чем-то удивить, потому что стараюсь ко многим вещам, событиям относиться философски.
– Чьим мнением больше всего дорожите?
– Родителей. Мамы. Отца, когда он был жив. Очень дорожил и дорожу каждым их словом, каждым мнением.
– А к кому прислушиваетесь, принимая какое-то государственное решение?
– Ничего себе! Я советуюсь с очень разными людьми, но решение-то принимать мне. Поэтому больше доверяю собственной интуиции. Часто бывает, что мысленно представлю какое-то событие, и на деле так и происходит.
– А что такое интуиция, по-вашему?
– Думаю, это молниеносный подсознательный анализ событий, информации, жизненного опыта плюс объективная оценка ситуации. Я не закрытый человек. Очень много езжу, общаюсь. Это тоже позволяет принимать менее ошибочные решения.
– Какое самое неприятное решение приходилось принимать по работе или в жизни и какое самое приятное?
– Про самое приятное не могу ничего сказать, не задумывался над этим. А самое неприятное, тяжелое – это попросить кого-нибудь освободить должность, когда человек сам еще для этого не созрел…
– Довольны ли тем, как складывается ваша жизнь на сегодняшний момент?
– Личной жизнью – да, доволен. В работе – нет, в связи с погодными условиями.
– Каков главный принцип руководителя, по вашему мнению?
– Быть справедливым и уметь слушать людей.
– Что значит быть справедливым? Ведь на всех не угодишь…
– Чтобы быть справедливым, не нужно всем угождать. Это значит быть максимально объективным.
– Что для вас означает понятие «земля»?
– Для меня это судьба. Я это понял, когда начал работать председателем колхоза. В понятие «земля» вкладываю не значение «пашня», а более емкое значение – и саму землю, и людей, созидающих на ней, да и страдающих, может быть.
– В чем, по-вашему мнению, отличие крестьянина от горожанина?
– Крестьянин меньше охвачен заботой государства. Но в то же время более терпелив, может быть, и нравственность его более высока.
– Тяжело ли осознавать, что от вас многое зависит в жизни не только конкретных людей, но и в целой отрасли?
– Я достаточно ответственный человек. Да, от меня, как от министра, действительно многое зависит. Но не все. Если бы сказал, что делаю все, что от меня зависит, это было бы преувеличением. Конечно, я тоже не дорабатываю. Но при этом существует много проблем, решение которых объективно не зависит ни от меня, ни от министерства в целом. Тем более что отрасль, которой я руковожу, очень зависима от большой политики и от погоды.
– Но если погодой нельзя манипулировать – к ней только приспосабливаются, то на политику влиять можно… Каким образом, как вы считаете?
– Здесь не нужно изобретать велосипед – следует посмотреть на Запад: как там относятся к сельскому хозяйству, так и нам надо относиться. Там сельское хозяйство у государства в приоритете, оно вливает в АПК реальные деньги. Большие проблемы малыми деньгами, как это пытаются делать у нас, решить невозможно. Наша страна – это 137 миллионов гектаров пашни, 40 процентов чернозема планеты, четверть мирового объема пресной воды. И с такой географией и таким потенциалом мы не можем сами себя прокормить: производим полтора процента от мирового объема продукции при двух процентах населения. Страна, видимо, избалована избытком ресурсов, природными богатствами.
Сельское хозяйство – это огромный возобновляемый ресурс, но в него нужно вкладывать и деньги, и труд. А у нас очень изменились государственные, общественные ценности. По сравнению с другими странами труд, особенно крестьянский, недооценивается, а это отбивает желание созидать, производить национальный продукт. В итоге многие наши люди согласны жить бедно, но мало работать.
– Если бы, к примеру, вы точно знали, что последующие десять лет будут такими же засушливыми, как теперь, перевели бы все поля на орошение?
– Это нереально, так как для этого пришлось бы вложить средства в объеме пятилетнего бюджета Российской Федерации…
– А любите ли давать советы? И часто ли к вам обращаются за этим?
– Не люблю, ведь давать советы – это сверхответственное дело. Тем более что каждый должен стараться принимать решение сам, осознанно. Ко мне за советом обращаются часто, но, как правило, разговор заканчивается какой-нибудь просьбой.
– Ваш жизненный девиз?
– Быть полезным обществу, людям.
Из прошлого тысячелетия…
– Каким было ваше детство?
досье “рт” |
Ахметов Марат Готович. Родился в селе Хасаншаих Арского района ТАССР. Окончил Казанский государственный ветеринарный институт (1976 г.), Саратовскую высшую партшколу (1988 г.). Работал в Балтасинском районе ветврачом, председателем колхоза, секретарем райкома партии, председателем райсовета, главой администрации. С мая 1999 года – заместитель Премьер-министра – министр сельского хозяйства и продовольствия РТ. Заслуженный работник сельского хозяйства РТ. Награжден орденами Дружбы, «Знак почета», медалями. |
– Родился в многодетной учительской семье, и это отпечаталось на всем моем детстве и отрочестве. Дело в том, что в то время в деревне авторитет педагогов был очень высоким, и это накладывало высокие нравственные обязательства на их детей. Мы обязаны были быть скромными, достойными своих родителей, прилежно учиться. Как «учительский сын» я должен был быть примером для остальных. Иногда завидовал другим детям, не обремененным авторитетом родителей, которые могли себе позволить хотя бы изредка выходить за установленные рамки.
– Тем не менее в детстве у вас было уличное прозвище «хужа», что означает «хозяин, лидер». А таким «авторитетным» титулом пай-мальчиков не награждают… Родители сильно наказывали за проступки? Были ли замечания в дневнике?
– Первые три школьных года моей классной руководительницей была мама, в четвертом классе – папа. А потом уже привык учиться, не вызывая нареканий старших. Вообще, мое детство не связано с какими-то «внерамочными» особенностями. Подчеркну еще раз: мы очень дорожили авторитетом родителей. Что касается наказаний, то до сих пор удивляюсь одному случаю. Отец как-то приехал на новом мотоцикле «Урал» с коляской, остановился возле дома. Я, видимо, упросил его разрешить мне загнать мотоцикл во двор. Сел, развернулся, газанул, а пока искал ногой тормоз, ударился коляской об угол сарая. Как я переживал! Жалко было и покалеченный мотоцикл, и себя. А отец мне ничего не сказал в упрек! Но это было даже большее наказание, чем если бы он отругал меня. Потом мы со страшим братом отремонтировали коляску…
– Кем мечтали стать в детстве?
– Мои одноклассники говорят, что в одном из школьных сочинений я написал, что хочу стать… секретарем райкома. Сам этого не припоминаю, но вполне возможно, что так оно и есть.
– Мечтаете ли сейчас о чем-нибудь ?
– Не то уже время…
– Знаете ли историю вашего имянаречения?
– Говорят, что мое имя Габделморат. Но в свидетельстве о рождении написали «Марат». Не знаю почему. Может быть, писарь не захотел «заморачиваться», а может, отец, в ту пору продвинутый, как теперь говорят, человек, отсек старинную приставку…
О личном…
– Вас считают знатоком татарского языка. Так ли это?
– Это преувеличено. Вернее будет сказать, что я очень требовательный к себе в плане языка. Выступая, скажем, перед аудиторией, всегда имею в виду, что меня слушают очень компетентные люди. Кто-то из слушателей изначально может быть критично настроен, или лучше меня разбирается в предмете разговора, или имеет противоположное моему мнение. А человеку, высказывания и речь которого правильны и с точки зрения языка понятны, больше доверяют.
– Вы не курите. И никогда не курили?
– Никогда не курил. Хотя пробовать, может, и пробовал.
– Вы в хорошей физической форме. Как удается ее поддерживать?
– Не могу сказать, что у меня хорошая физическая форма…
– Но, во всяком случае, так выглядите…
– Я не занимаюсь в фитнес-клубах, даже не делаю зарядку. Помогает, наверное, движение. На работу утром и когда удается, то и вечером домой хожу пешком. Это 35 минут ходьбы. А вообще, в течение дня прохожу как минимум пятнадцать тысяч шагов – восемь-девять километров. И стараюсь не переедать… А как раз это, наверное, самое сложное. И не из-за склонности постоянно что-то есть, перекусывать. Просто часто приходится ездить по районам, бываю на разных мероприятиях, порой по нескольку раз в день.
– Как проводите свободное время?
– У меня его нет. Так и пишите.
– Где отдыхаете во время отпуска?
– В последние годы осенью на две недели езжу в Кисловодск или Карловы Вары. Мне за всю жизнь не удалось взять полностью весь отпуск. Даже нет воскресного дня, чтобы не приходил на работу.
– И что вы делаете, если в офисе нет даже сотрудников?..
– Не представляете, какой у меня большой поток входящей информации, писем, газетных публикаций. Нужно оперативно вникать во все дела, работать с документами. Неинформированный руководитель – все равно что слепой. Без оперативной информации такой отраслью, как АПК, руководить невозможно.
– Как предпочитаете получать информацию: из первоисточников или опосредованно, через заместителей или других сотрудников?
– Устраивает любая информация, лишь бы она была достоверной.
– Легко ли прощаете своих сотрудников за возможные ошибки?
– Легко…
– Как-то это в ваших устах прозвучало, ну угрожающе, что ли… Как «убью, а потом прощу».
– Да нет, я хороший человек… (Смеется.)
– А как реагируете на критику?
– Адекватно. Если она объективна и конструктивна.
– Чем занимаетесь, когда водитель везет вас в служебной машине?
– Думаю…
– А сами машину водите?
– Каждый месяц езжу домой в деревню и тогда сажусь сам за руль. Водить автомобиль люблю, но мысли, психологическая, должностная нагрузки порой мешают сосредоточиться на дороге. Задумаешься – и есть опасность отвлечься…
– Какой у вас «коронный» способ освобождения головы от мыслей?
– Баня, ходьба, песни.
– Какое самое любимое время года?
– Весна и зима. Весна – это жизнь, надежда, возрождение всего. Зима – умиротворение, покой, природа чиста и красива.
– Как министр вы больше должны радоваться осени – поре сбора урожая…
– Вот поработайте вместо меня и по-новому посмотрите на осень: летом нет дождя, а осенью, как только начинается уборка, начинает лить как из ведра. Земледельцам из грязи приходится вытаскивать хлеб, свеклу, картофель. У животноводов тоже проблемы: корма надо подвозить по грязи, дояркам пешком по слякоти ходить на работу…
О работе…
– Вы встаете по будильнику?
– Нет. Будильник заведен, но он никогда меня не «дожидается». Сон уже давно ушел. Встаю сам, в пятнадцать-двадцать минут шестого.
– С чего обычно начинается ваш рабочий день?
– С прогноза погоды и оперативной сводки сельхозработ. Прихожу на работу без пятнадцати семь, чтобы в утренней тишине и покое обдумать планы на день. Но об этом многие знают и этим пользуются. Так что уже часов с семи начинают приходить посетители, в основном – руководители сельхозформирований.
– Ваш рабочий день расписан по минутам. Хватает ли времени на отслеживание новостей в стране и мире?
– Газеты читаю по диагонали. В Интернете знакомлюсь с агродайджестом, просматриваю сайты нашего Президента, федерального Министерства сельского хозяйства, нашего ведомства.
– Что «цепляет» в прочитанном?
– Все, что касается сельского хозяйства, известных мне личностей и меня, естественно.
– Что изображено в качестве заставки на экране вашего рабочего компьютера?
– Можете посмотреть… Голубое небо, хлебное поле примерно этого периода лета (начало июня. – Авт.), на горизонте – лес. Главное, погода тут хорошая, осадков достаточно…
– У вас сейчас все мысли, похоже, только о погоде… Дождь не снится?
– Честно? Снится. Засуха ведь уже пятый год подряд! Это очень давит психологически.
– Легко ли попасть к вам на прием?
– Думаю, легко. Но об этом надо не у меня спрашивать…
– Журналисты заметили, что на пресс-конференции, встречи вы приходите не только минута в минуту, но и секунда в секунду. Всегда и во всем такой точный? Какие причины считаете уважительными для опозданий?
– Ответственный человек, уважающий других, не должен позволять себе опаздывать, если, конечно, ситуация не форс-мажорная. Появляться на встрече вовремя – это уважение к другим, иначе трудно самому быть уважаемым.
Семья, дом…
– Как вы познакомились с супругой?
– В районе, в первом хозяйстве, куда я пришел работать после института ветврачом, Миляуша работала бухгалтером.
– Долго ухаживали за будущей супругой? Сколько лет женаты?
– Мы поженились в 1977 году, в конце октября. Ухаживал чуть больше года – по тем временам срок не очень большой.
– Дома, в семье вы тоже руководитель?
– Дома я рядовой. У нас нет генералов – все равны. Какая необходимость дома руководить? Муж и жена – что делить-то, кто кому будет подчиняться? Надо быть выше этого.
– Есть ли у вас домашние обязанности?
– Какие могут быть у меня домашние обязанности? Никаких. Ничего я дома не делаю. Я семейный человек, но не домашний.
– Кто распоряжается деньгами?
– Миляуша советуется со мной… Но у нас нет такого, что деньги только у меня и все делается только с моего согласия.
– С детьми часто общаетесь?
– Я сам, можно сказать, не видел, как росли мои дети. Их воспитывала мать, моя жена. Сейчас, глядя на внуков, думаю: и мои дети тоже наверняка были такими же маленькими… У меня двое детей – дочь и сын, четыре внука.
– Дети не в обиде, что практически не видели отца?
– Не знаю, они мне об этом не говорят. Видимо, с пониманием относятся.
– А с внуками часто видитесь?
– Нет, не получается… Видимся редко – в выходные дни, когда они к нам или реже мы к ним ездим…
– Может, правнукам больше достанется вашего внимания?
– До этого еще нужно дожить… Старший внук только окончил первый класс.
– В какой школе учится?
– Знаю, что она в Приволжском районе.
– А как его зовут, хотя бы знаете?
– Не иронизируйте. Салават! Еще есть Карим, Искандер, Амирхан…
– Считаете ли вы, что нынешняя молодежь хуже, чем была прежде?
– Нет, она не хуже, она просто другая. Меняются времена, ценности, общественный строй, и молодежь не может быть прежней. Благодаря современным технологиям перед ней открыт весь мир. У нынешней молодежи другое, более креативное мышление, она более информированная.
16 июня Марат Ахметов отмечает свое шестидесятилетие. Редакция «РТ» присоединяется к поздравлениям юбиляру. Новых вам успехов, Марат Готович, на благо Татарстана и хорошей погоды не только в доме!